El hombre clave de Mart\u00edn Guzm\u00e1n en la obtenci\u00f3n de recursos rechaza las imputaciones de \u00abajuste\u00bb o subordinaci\u00f3n al FMI de la actual pol\u00edtica econ\u00f3mica. Aspira a un sistema \u00abm\u00e1s progresivo\u00bb y asegura que el tema pyme es \u00abtransversal a muchas pol\u00edticas tributarias\u00bb.<\/p>\n
Le apunta a un sistema tributario m\u00e1s progresivo, en materia de evasi\u00f3n le preocupan \u00ablos bienes no declarados en el exterior de los ricos\u00bb antes que cualquier otra forma de delito fiscal y asegura que la consideraci\u00f3n por las pymes \u00abes transversal a toda la pol\u00edtica tributaria\u00bb. As\u00ed define Roberto Jos\u00e9 Arias sus prioridades, Secretario de Pol\u00edtica Tributaria en el Ministerio de Econom\u00eda, no es p\u00fablicamente muy conocido, aunque \u00faltimamente suele polemizar con quienes critican la pol\u00edtica econ\u00f3mica de Mart\u00edn Guzm\u00e1n con bastante garra y sagacidad. Durante la entrevista con\u00a0P\u00e1gina\/12, no eludi\u00f3 ning\u00fan tema escud\u00e1ndose en que no fuera de su \u00e1rea. Defiende la pol\u00edtica econ\u00f3mica en su integralidad con fundamentos. Se entusiasma cuando compara la gesti\u00f3n actual con la de Mauricio Macri, pero no para justificarse en la \u00abherencia recibida\u00bb, sino para mostrar los contrastes. \u00abEs sencillo, hab\u00eda que hacer todo lo contrario de lo que hizo Macri\u00bb, fue el recurso humor\u00edstico que utiliz\u00f3 m\u00e1s de una vez antes de adentrarse en explicar la respuesta a un problema.<\/p>\n
\u00bfPor qu\u00e9 supone que se insiste desde algunos sectores que este gobierno tiene una pol\u00edtica de ajuste?<\/p>\n
(Sonr\u00ede, se toma unos segundos) La verdad que es bastante curioso, porque se dice por un lado que somos irresponsables y despues te dicen que aplic\u00e1s el ajuste. Hay discursos que son muy contradictorios. La realidad es que nosotros aumentamos el gasto p\u00fablico fuerte en 2020 y 2021. El gasto p\u00fablico en obras se duplic\u00f3 en dos a\u00f1os, de 2019 a 2021, de 1,1 punto del PBI a 2,2. Tamb\u00eden en otros rubros que tienen que ver con pol\u00edticas sociales y desarrollo de la econom\u00eda. Pero \u00bfqu\u00e9 pasa? Como en estos primeros meses del a\u00f1o aument\u00f3 mucho la recaudacion, entonces nos dicen, \u00abah bueno, si redujiste el d\u00e9ficit sos ajustador\u00bb.<\/p>\n
Nosotros creemos en una reduccion del d\u00e9ficit virtuosa, que es una reducci\u00f3n del d\u00e9ficit que aumenta el gasto, porque la recaudaci\u00f3n aumenta m\u00e1s. Sobre todo la recaudacion de impuestos progresivos. Y nos est\u00e1 ayudando mucho, indudablemente, el aumento del precio de los alimentos que hizo que aumente la recaudaci\u00f3n por retenciones. La recaudacion 2020 aument\u00f3 1,5 puntos del PIB gracias al aumento de Bienes Personales, la mitad del aumento, y otro medio punto por el impuesto pa\u00eds (sobre la compra de d\u00f3lares), claramente progresivo, porque el que va a comprar d\u00f3lares algo de ahorro tiene. Y tambi\u00e9n aument\u00f3 la recaudaci\u00f3n del impuesto a las ganancias. Al mismo tiempo, hubo casi un 50% de aumento, en t\u00e9rminos reales, de lo que englobamos como inclusion social activa, si comparamos 2021 sobre 2019 .<\/p>\n
Cuando Martin Guzman habl\u00f3 en febrero de 2020, antes de la pandemia, en el Congreso sobre el marco del plan econ\u00f3mico, dijo: nosotros no vamos a bajar el gasto p\u00fablico, sino que para reducir el deficit necesitamos que la econom\u00eda crezca. Estaba muy lejos de tener un discurso fiscalista. Muy lejos.<\/p>\n
Otra cuesti\u00f3n que aliment\u00f3 esa afirmaci\u00f3n es el tema de los subsidios, en particular de la energ\u00eda. De alg\u00fan modo, se sugiri\u00f3 que Econom\u00eda respond\u00eda a criterios impuestos por el FMI en la negociaci\u00f3n.<\/p>\n
Nosotros nos reunimos permanentemente con el FMI, no porque queremos, sino porque el gobierno anterior nos dej\u00f3 una deuda de 45 mil millones de d\u00f3lares en t\u00e9rminos imposibles de pagar. Y nos dicen \u00abestos son del FMI\u00bb. No, no somos del FMI: nos toc\u00f3 esta etapa.<\/p>\n
Y con respecto a los subsidios, algo muy simple: te dec\u00eda que nosotros no queremos bajar el gasto, lo que nosotros necesitamos es que el gasto sea mejor. Eso significa que sea m\u00e1s distributivo, que sea m\u00e1s eficiente, m\u00e1s en obra p\u00fablica y menos gasto corriente. Rutas, trenes y todo lo que es infraestructura, inversin\u00f3 en Conectar Igualdad que se dej\u00f3 de hacer, Lo que nosotros decimos es que aumentar el gasto en subsidios, no te va a permitir aumentar el gasto en otras cosas.<\/p>\n
Lo que queremos es que la cuenta de Subsidios sea menor, porque hay una parte importante que para nostros no esta bien, que es b\u00e1sicamente subsidiar a las familias que no lo necesitan. Es totalmente improductivo desde todo punto de vista: desde lo distributivo,y adem\u00e1s es una mala se\u00f1al de precios porque induce a consumir m\u00e1s de lo que deberian consumir. Nosotros seguimos importando energia, por lo cual tambien provoca demanda de d\u00f3lares. Aparte, como persona del interior que soy, el subsidio a la tarifa el\u00e9ctrica tiene un componente geografico bien complicado, porque son subsidios que fundamentalmente benefican al AMBA. Personas ricas del AMBA que la subsidiamos con recursos de todo el pais.<\/p>\n
\u00bfY en qu\u00e9 medida condiciona el FMI a la conducci\u00f3n econ\u00f3mica?<\/p>\n
Nosotros pensamos un esquema para la macro, que incluye los recursos del Estado, y despues se lo llevamos al Fondo. No es que vamos previamente a ver qu\u00e9 idea tienen ellos, que les parece bien que hagamos. No, nosotros planteamos que la economia argentina necesita crecer y, de esa forma, resolver los desajustes. Si nosotros creemos en un Estado fuerte y presente, no podemos permitir que el deficit sea permanente, porque eso no hace a un Estado fuerte, eso hace a un Estado con riesgo permanente de entrar en crisis.<\/p>\n
Dijimos, tenemos este plan y ahora necesitamos que el Fondo acepte un programa que se asiente sobre estas bases. A nosotros nos sirve un programa que est\u00e9 sobre esos pilares, no nos sirve cualquier programa. Vamos a llegar a un arreglo si es un programa que sirve a esos objetivos. Ser\u00eda poco responsable hacer lo que ya hizo Macri, decir \u00ab\u00bfd\u00f3nde hay que firmar?, dame la plata y despu\u00e9s vemos\u00bb.<\/p>\n
Si hablamos de evasi\u00f3n, \u00bfle preocupa m\u00e1s la econom\u00eda en negro o la evasi\u00f3n en el comercio exterior?<\/p>\n
El tema evasi\u00f3n es absolutamente central. Nosotros necesitamos s\u00ed o s\u00ed que se vaya reduciendo porque es la \u00fanica forma de que aumente la recaudacion sin aumentar impuestos. De hecho, nosotros no tenemos muchas m\u00e1s balas, ya aumentamos ganancias de las sociedades, Bienes Personales, dejamos de lado reduccion de contribuciones patronales, aumentamos retenciones. Con lo cual, reducir la evasi\u00f3n pasa a ser un tema central.<\/p>\n
Hay varias cuestiones, lo que es la evasi\u00f3n de los ricos, el problema mayor que tenemos es que sigue habiendo una porcion importante de activos en el exterior no declarados. Un problema que, b\u00e1sicamente, es un tema de cooperacion internacional, de intercambio de informac\u00f3n y de revisar la mochila de los que suben a Buquebus (risas). No hay mucho m\u00e1s, pero dir\u00eda que es el problema mayor.<\/p>\n
Pero en toda la actividad econ\u00f3mica hay situaciones de fraude, en las exportaciones pero tambi\u00e9n dentro de la Argentina se subdeclaran operaciones, en sectores m\u00e1s y menos formalizados. AFIP tiene un estudio bastante detallado de eso que se llama la brecha fiscal: analiza esa evasi\u00f3n d\u00f3nde est\u00e1, en qu\u00e9 sector y en qu\u00e9 tipo de empresa, para poder dar un combate m\u00e1s inteligente. No me parece que tengamos un problema tan serio en ese tema, como s\u00ed lo tenemos en la subdeclaracion de activos en el exterior.<\/p>\n
Argentina tiene una estructura econ\u00f3mica muy concentrada pero, a la vez, muchas pymes en serias dificultades de subsistencia hace a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo contemplan la situaci\u00f3n\u00a0 de las pymes frente a la pol\u00edtica tributaria?<\/p>\n
En realidad, el tema pyme es transversal a muchas pol\u00edticas tributarias. Se fueron incorporando pr\u00e1cticamente todas las que pudimos. Puntualmente, respecto a todos los reg\u00edmenes de retenci\u00f3n y percepci\u00f3n con medios de pagos electr\u00f3nicos, estamos tratando que tanto AFIP como las provincias tengan un tratramiento diferencial beneficioso para las pymes. Basicamente, que no le retengan. Con la Ley de Solidaridad tambi\u00e9n incorporamos un m\u00ednimo no imponible para las contribuciones patronales. Y ahora en la modificaci\u00f3n del impuesto a las ganancias de las sociedades con un esquema novedoso, totalmente innovador, le bajamos el impuesto a las pymes que son empresas que tengan una ganancia imponible de dos millones de pesos.<\/p>\n
Otro decreto, tambi\u00e9n especifico para pymes, es la eliminaci\u00f3n del derecho de exportaci\u00f3n (retenciones). Todas las empresas que exportaron menos de tres millones de d\u00f3lares el a\u00f1o pasado, o que directamente no exportaron, este a\u00f1o no pagan derechos por los primeros 500 mil d\u00f3lares y pagan la mitad de la tasa por los siguientes 500 mil. Para tener una idea, el 50% de las exportaciones de vinos son de empresa que entran en esta categor\u00eda, y el otro 50% son solamente tres empresas. Hay mucho empleo y mucha densidad de pymes en ese nivel de exportadores.<\/p>\n
Es una forma tambien de dar un beneficio a un sector din\u00e1mico, que crea empleo, es federal, y aparte\u00a0 es una forma de incentivar desde la base. Pensemos que lo que es autoempleo, trabajo informal, esta afuera del sistema tributario, y una forma que de a poco se vaya incorporando es de esta forma.<\/p>\n
\u00bfCu\u00e1les se\u00f1alar\u00eda como prioridades de la pol\u00edtica tributaria?<\/p>\n
Nosotros tenemos objetivos muy claros desde el primer d\u00eda. El primero es buscar un sistema tributario m\u00e1s progresivo, que es de alg\u00fan modo hacer todo lo contrario de lo que hizo la reforma de 2017. Si uno mira hoy toda esta discusi\u00f3n en Colombia, que empez\u00f3 con un intento de reforma tributaria y est\u00e1 terminando bastante mal, ve que all\u00e1 se quiso hacer todo lo contrario de lo que nosotros estamos haciendo ac\u00e1. La reforma era aumentar el IVA, que obviamente nosotros no lo tocamos, y de hecho reimplantamos el tema de la deducci\u00f3n del IVA para los que tienen la AUH y dem\u00e1s. Ellos hicieron al rev\u00e9s con Ganancias y personas humanas, ampliaron la base de personas que est\u00e1n alcanzadas por el impuesto.<\/p>\n
Nosotros dijimos: una persona que gana 80 o 90 mil pesos de salario bruto obviamente para nosotros no es una persona que tenga que pagar Ganancias. De esa forma, dejamos un impuesto que es muy progresivo, que lo va a pagar solamente el 7% de aquellos que tienen un ingreso permanente (jubilados y trabajadores en relaci\u00f3n de dependencia). Y le damos adem\u00e1s validez pol\u00edtica o sustentabilidad a un impuesto que, para nosotros, es un buen impuesto.<\/p>\n
Una segunda cuesti\u00f3n en la que vamos a contramano de la reforma de 2017 es que definimos que necesitamos tener un Estado que no reduzca el gasto p\u00fablico. No estamos con esa idea de que \u00abachicar el Estado es agrandar la Naci\u00f3n (slogan publicitario de la \u00faltima dictadura), es algo que nos qued\u00f3 con la historia de hace 40 a\u00f1os. Por concepci\u00f3n ideol\u00f3gica, pero adem\u00e1s por concepci\u00f3n del desarrollo econ\u00f3mico, del rol del Estado, nosotros no creemos en eso.<\/p>\n
Pero la reducci\u00f3n del d\u00e9ficit constituye lo que el ministro Guzman define como meta…<\/p>\n
Es que si tenemos un d\u00e9ficit, necesitamos recuperar la recaudaci\u00f3n para tener un Estado que no est\u00e9 mendigando al Banco Central \u00abdame emisi\u00f3n\u00bb o al mercado \u00abdame deuda\u00bb. Entonces, un rol de la pol\u00edtica tributaria es recuperar esa recaudaci\u00f3n a trav\u00e9s de impuestos progresivos. Y lo que hizo la reforma de 2017 es justamente bajar impuestos, sobre todo impuestos que son muy progresivos. Bienes Personales, el m\u00e1s progresivo de todos, la idea de Macri era eliminarlo, Nosotros, en cambio, le pusimos un aumento bastante importante, porque con la ley de solidaridad volvimos a la al\u00edcuota de 1,25 por ciento. Est\u00e1bamos en 0,25 con la reforma de 2017, y le agregamos adem\u00e1s una sobrealicuota para los bienes en el exterior. La recaudacion aumento mucho, del 0,15% del PBI en 2019 al 0,75, es decir que se multiplic\u00f3 por 5.<\/p>\n
Ahora s\u00ed, volvamos a los objetivos de la pol\u00edtica tributaria.<\/p>\n
El tercer elemento de la politica tributaria es una idea que siempre Martin Guzman menciona, y es que hay una visi\u00f3n de desarrollo por detr\u00e1s. No es cuestion de ordenar la economia, estabilizar sino que necesitamos una econom\u00eda dinamica que innove, que tenga crecimiento de la productividad porque es la forma de generar empleo. Que haya una industria que genera empleo y no una economia primarizada.\u00a0El modelo de Macri era Australia, una economia absolutamente primarizada y sin industria. La idea del ministro es que necesitamos generar ese sector productivo vibrante y el sistema impositivo tiene que acompa\u00f1ar ese desaf\u00edo. Y el lugar de las pymes es central. Es central apoyar ese sector, apoyar a los sectores transables, a los que producen y exportan bienes.<\/p>\n
Y el cuarto elemento, que es muy importante tambien para nosotros, sobre todo en un esquema federal, necesitamos que el sistema sea m\u00e1s arm\u00f3nico. O sea que haya mayor simplicidad y coordinaci\u00f3n entre las provincias y la relaci\u00f3n entre Nacion y provincias.<\/p>\n
\u00bfLas retenciones son un instrumento \u00fatil para evitar el traslado de los precios externos al mercado interno? \u00bfO perdieron eficacia en ese sentido?<\/p>\n
Lo que te permiten las retenciones es tener un precio m\u00e1s bajo, pero tiene muchos limites para corregir la volatilidad. Si aumentan mucho el precio de los alimentos, tiene limites por la propia ley, no puedo aumentar todo lo necesario para que me refleje ese aumento. Pero gracias a las retenciones seguimos teniendo alimentos m\u00e1s baratos, y tambi\u00e9n como costo primario e insumo de otros sectores, que los que tienen otros pa\u00edses.<\/p>\n
El hombre clave de Mart\u00edn Guzm\u00e1n en la obtenci\u00f3n de recursos rechaza las imputaciones de \u00abajuste\u00bb o subordinaci\u00f3n al FMI de la actual pol\u00edtica econ\u00f3mica. Aspira a un sistema \u00abm\u00e1s progresivo\u00bb<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":115123,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[21],"class_list":["post-115122","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-informe-nacional","tag-argentina"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/115122","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=115122"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/115122\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/media\/115123"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=115122"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=115122"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=115122"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}