En di\u00e1logo con P\u00e1ginaI12, Yasky explica c\u00f3mo y por qu\u00e9 la CTA de los Trabajadores decidi\u00f3 confluir con la CGT y apoyar a la f\u00f3rmula presidencial del Frente de Todos.<\/p>\n
\u00abSi no hay una CGT fuerte, se nos empieza a acabar el tiempo\u201d, dice Hugo Yasky. En di\u00e1logo con\u00a0P\u00e1ginaI12, el dirigente de la CTA de los Trabajadores hace un balance del congreso en el que la central aval\u00f3 unificarse con la CGT y apoy\u00f3 la f\u00f3rmula de Alberto Fern\u00e1ndez-Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner. \u201cNo podemos seguir entregando el pa\u00eds a los mesadineristas, a las corporaciones financieras, a los CEOs de los bancos, las compa\u00f1\u00edas energ\u00e9ticas y de la obra p\u00fablica que vivieron colgados de la teta del Estado. Eso significa deuda, destrucci\u00f3n del aparato productivo, las econom\u00edas regionales, desempleo, fuga de capitales y hambre\u00bb, afirma.<\/p>\n
–\u00bfCu\u00e1l es el primer balance del congreso de la CTA que convalid\u00f3 iniciar la unificaci\u00f3n con la CGT?<\/p>\n
–Para nosotros fue un d\u00eda hist\u00f3rico. Signific\u00f3 poner en marcha la posibilidad de unificar a todo el movimiento sindical de la Argentina que se discuti\u00f3 muchos meses en la CTA y que logr\u00f3 un apoyo un\u00e1nime. Queremos avanzar en un camino que d\u00e9 respuesta a una demanda que, sobre todo en estos a\u00f1os de gobierno macrista, escuchamos repetida una y otra vez: \u201c\u00dananse, tenemos que estar unidos, no podemos dejar que estos tipos sigan avanzando, avanzan con la divisi\u00f3n\u201d. As\u00ed que comenzamos la cuenta regresiva para fortalecer al movimiento sindical en Argentina, a contrapelo de lo que est\u00e1 ocurriendo en la regi\u00f3n y en el mundo.<\/p>\n
–\u00bfCu\u00e1les fueron los ejes centrales que llevaron a la divisi\u00f3n de la CTA hace 28 a\u00f1os y los que generan la posibilidad volver a unirse con la CGT?<\/p>\n
–Lo primero es que cambi\u00f3 el mundo. En los \u201990 el Consenso de Washignton reci\u00e9n comenzaba a aparecer con el tacherismo y reaganismo, que si bien hab\u00edan logrado horadar las defensas del movimiento sindical, en Am\u00e9rica Latina todav\u00eda las centrales sindicales eran fuertes. Hoy hay una regresi\u00f3n enorme, un retroceso en las tasas de sindicalizaci\u00f3n en todo el continente que tambi\u00e9n se da en otros pa\u00edses. Pero en la regi\u00f3n hay un retroceso enorme, muchas centrales sindicales que supieron tener fuerza, hoy est\u00e1n convertidas en escombros y el neoliberalismo en esta fase financiera arras\u00f3 con los derechos de los trabajadores. Frente a esta realidad no podemos seguir imaginando que puedan prevalecer aquellas disputas que terminan siendo en el fondo secundarias. Creo que el elemento detonante fue la aparici\u00f3n de un gobierno como el de Macri, que tuvo el apoyo de todos los grupos dominantes de este pa\u00eds: las corporaciones financieras, la vinculada a la obra p\u00fablica, la energ\u00eda, las medi\u00e1ticas, que intentaron que este Gobierno se prolongara en un proceso largo que llevara a la Argentina a una suerte de pre peronismo.<\/p>\n
–\u00bfY la experiencia de la CTA?<\/p>\n
–Aprendimos que tambi\u00e9n podr\u00eda fracasar nuestra propia experiencia y de hecho ocurri\u00f3 cuando se fractur\u00f3 la CTA, luego de un proceso electoral en el que se comprobaron denuncias de fraude. Eso que quer\u00edamos mostrar como un camino absolutamente distinto de construcci\u00f3n, con m\u00e9todos democr\u00e1ticos, en un determinado momento ten\u00eda su grieta.<\/p>\n
–\u00bfLa decisi\u00f3n de unificar al peronismo tambi\u00e9n incidi\u00f3 en la idea de unificar al movimiento obrero?<\/p>\n
–Si pudimos derrotar la estrategia del macrismo de enterrar al peronismo construyendo el Frente de Todos, si (H\u00e9ctor) Daer, (Hugo) Moyano, (Ricardo) Pignanelli y yo formamos parte de la mesa de acci\u00f3n pol\u00edtica del PJ como respuesta al intento de intervenir ese partido, si fuimos capaces de todo eso, \u00bfqu\u00e9 sentido tiene no proyectar la misma construcci\u00f3n unitaria en el terreno sindical? En \u00faltima instancia, tenemos que aceptar que habr\u00e1 distintas miradas, tensiones, debate interno, pero tenemos que resolverlo en el marco de la unidad.<\/p>\n
–\u00bfSon conscientes de que hay dirigentes cegetistas que plantean dudas y tal vez resistan la unidad?<\/p>\n
–Creo que existen dirigentes sindicales con los que estuvimos juntos peleando estos a\u00f1os, la Corriente Federal, el Frente Sindical para el Modelo Nacional, las regionales de la CGT. Tambi\u00e9n que hay dirigentes que miran con recelo esta unidad y van a intentar poner trabas en el camino y dilatar los plazos de esa unidad, pero creemos que la demanda de los trabajadores es muy fuerte.<\/p>\n
–Ustedes destacaron la importancia de las regionales de la CGT en el interior del pa\u00eds en este proceso de unidad, \u00bfcree que la misma empezar\u00e1 por ah\u00ed o tiene que darse a nivel nacional y en la superestructura sindical?<\/p>\n
–En la mayor\u00eda de las provincias la unidad ya est\u00e1 en marcha, un proceso absolutamente natural. Pero hay que hacerlo a nivel nacional, porque no queremos que esto resulte de una suerte de presi\u00f3n desde la provincias, desde la bases. Ac\u00e1 tiene que haber un proceso en el que acordemos cu\u00e1les son los pasos que damos hacia la unificaci\u00f3n, en qu\u00e9 condiciones. Si hay dirigentes sindicales que quieren trabar la puerta de la CGT que digan que es lo que proponen y por qu\u00e9, cual es la visi\u00f3n que tienen, con quienes est\u00e1n comprometidos. Nuestro mandato nos habilita a dar esa discusi\u00f3n, que independientemente del puerto al que arribemos, ojala sea el de la unidad total, tenemos que decir que es lo que vamos a poner en pr\u00e1ctica.<\/p>\n
–Si la unidad avanza, \u00bfc\u00f3mo imagina la conducci\u00f3n cegetista? \u00bfTendr\u00eda que ser colegiada, con un solo secretario general?<\/p>\n
–La experiencia de una direcci\u00f3n colegiada no fue la mejor. Por ah\u00ed un solo secretario general con un colectivo que exprese a todos los sectores, que sea capaz de contener las distintas miradas, puede ser una alternativa para ese colectivo, que son todas las organizaciones que componen el movimiento obrero en Argentina. Lo importante es que haya voluntad de expresar en la vida org\u00e1nica de la CGT a los distintos sectores. Eso se puede conseguir con un secretario general.<\/p>\n
–En el congreso de Lan\u00fas estuvo Pablo Micheli, \u00bfes posible sumar a la CTA Aut\u00f3noma al proceso de unidad en la CGT?<\/p>\n
–En este momento hay una fractura expuesta judicializada. Creo que a Pablo Micheli le cobraron su determinaci\u00f3n de intentar avanzar a la unidad con nosotros. Hay una discusi\u00f3n que una vez saldada va a permitir que el otro sector levante la vista y sea capaz de advertir que tenemos que ir a un proceso de unidad, porque el mundo en el siglo XXI no es el mismo que cuando nos fuimos de la CGT. Hoy las corporaciones del capitalismo financiero y las nuevas formas de trabajo nos plantean el objetivo de construir una CGT que tenga la posibilidad de dialogar con la sociedad, que sea un punto de referencia respetable y cre\u00edble como representaci\u00f3n del conjunto de los trabajadores para sentarse a discutir una alianza estrat\u00e9gica con los sectores de la producci\u00f3n. No podemos seguir entregando el pa\u00eds a los mesadineristas, a las corporaciones financieras, a los CEOs de los bancos, las compa\u00f1\u00edas energ\u00e9ticas y de la obra p\u00fablica que vivieron colgados de la teta del Estado. Eso significa deuda, destrucci\u00f3n del aparato productivo y de las econom\u00edas regionales, desempleo, fuga de capitales y hambre. Si no hay una CGT fuerte, se nos empieza a acabar el tiempo.<\/p>\n
–\u00bfEn alg\u00fan momento Alberto Fern\u00e1ndez o CFK le plantearon la necesidad de unir al movimiento obrero en una sola central?<\/p>\n
–No de manera directa. Pero est\u00e1 claro que si Alberto Fern\u00e1ndez vino a nuestro congreso donde se iba a votar la unificaci\u00f3n, eso significa un aval y un compromiso. Del mismo modo que cuando Cristina vino a la Mesa de Acci\u00f3n Pol\u00edtica del PJ dijo algo que me qued\u00f3 muy grabado: dijo que hace falta la unidad para ganar la elecci\u00f3n, que si no est\u00e1bamos unidos el peronismo no ganaba la elecci\u00f3n. Y agreg\u00f3 que hace falta mucha mas unidad para gobernar porque nos va a quedar un pa\u00eds destruido, endeudado, empobrecido, sin empleo y un nivel de indigencia como nunca antes conocimos. Y es as\u00ed. Si no hay m\u00e1s unidad corremos el riesgo de quedar encerrados en un laberinto de pobreza y atraso. Todav\u00eda estamos a tiempo.<\/p>\n
–\u00bfLos reclamos del movimiento obrero en su conjunto se pueda resolver a trav\u00e9s de un nuevo contrato social?<\/p>\n
–Es una herramienta para empezar a discutir. La Argentina necesita generar empleo y trabajo productivo. No digo que se pueda empezar a crecer, porque puede haber un crecimiento econ\u00f3mico expresado desde el sector financiero, de las actividades extractivas, el complejo sojero, que no significa el desarrollo social. Necesitamos que el crecimiento econ\u00f3mico se exprese en generaci\u00f3n de empleo y eso no se puede hacer si no se recompone la plana productiva. Tenemos que tener una mesa para definir los caminos a seguir, con las pymes que estuvieron al frente de cualquier convocatoria, a los movimientos sociales, a las centrales sindicales, a los sectores universitarios, en determinado momento a los gobernadores. Tenemos que ir discutir las urgencia: la gente que no come, los precios, los salarios, las tarifas y frenar este frenes\u00ed de la rueda loca de las tasas de inter\u00e9s, la fuga y la deuda. Para eso tenemos que construir el interlocutor que pueda representar de manera incuestionable al movimiento obrero en los escenarios que se van a abrir a partir de la asunci\u00f3n del nuevo gobierno. Necesitamos una CGT m\u00e1s fuerte y unida para el tiempo que viene, en el que nuestro protagonismo va a ser pol\u00edtico, en la discusi\u00f3n de un proyecto de pa\u00eds.<\/p>\n
–En su discurso usted sostuvo que \u201cla independencia del movimiento obrero no significa neutralidad pol\u00edtica\u201d. \u00bfC\u00f3mo repercuti\u00f3 entre las quince centrales sindicales internacionales (de America Latina y Europa) que participaron del congreso?<\/p>\n
— La Federaci\u00f3n Sindical Internacional, que re\u00fane a todas las centrales internacionales, dijo el a\u00f1o pasado en Dinamarca que en la democracia moderna o siguen definiendo las pol\u00edticas los mercados y las corporaciones financieras o empezamos a definir las pol\u00edticas en el marco del contrato social para sacar a la democracia del cerco en el que la pusieron los sectores financieros. Para los compa\u00f1eros de Brasil, Uruguay, Paraguay, la posibilidad de un triunfo de la f\u00f3rmula del Frente de Todos es pr\u00e1cticamente una bocanada de ox\u00edgeno puro. La derrota de Macri va significar la derrota de uno de los alfiles de Donald Trump para la regi\u00f3n, el otro es (Jair) Bolsonaro. Para ellos es fundamental y se sienten absolutamente identificados con la determinaci\u00f3n que tomamos. Ac\u00e1 la disputa es entre un proyecto que quiere retomar el respeto a los derechos laborales, con escuela p\u00fablica, con industria, con movilidad social ascendente, como dijo Alberto en el Congreso, o una Argentina con m\u00e1s ajuste, endeudamiento, miseria, pobreza y declinaci\u00f3n productiva. Ante esos dos proyectos en pugna, la neutralidad no existe porque en uno de los dos modelos los trabajadores sobreviven, en el otro pasan a ser carne de ca\u00f1\u00f3n.<\/p>\n
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