A los 74 a\u00f1os, libre y enamorado, recorrer\u00e1 todo Brasil de cara a las elecciones municipales de octubre, un test para medir la fuerza y la unidad de la oposici\u00f3n brasile\u00f1a. \u00abHay que prepararse para volver al poder\u00bb, subray\u00f3 desde San Pablo sobre una potencial candidatura.<\/p>\n
Desde San Pablo.\u00a0Luiz In\u00e1cio Lula da Silva\u00a0lleva poco m\u00e1s de dos meses en libertad, luego de los 580 d\u00edas de prisi\u00f3n que le impidieron candidatearse en los comicios de 2018 vencidos por Jair Bolsonaro. La c\u00e1rcel no lo amilan\u00f3.\u00a0\u00abNo puedo tener miedo\u00bb\u00a0, asegur\u00f3 durante esta entrevista, la primera dada a un medio argentino luego de dejar la Superintendencia de la Polic\u00eda Federal en Curitiba. \u00abHay que continuar batallando para reconquistar la democracia en Brasil\u00bb. Se avecinan combates pol\u00edticos contra la \u00abderecha fascista\u00bb, avisa.<\/p>\n
Luce bien humorado con una corbata de rayas oblicuas predominantemente verdes y amarillas, los colores de la bandera que por ello simbolizan la \u00abdefensa de la soberan\u00eda\u00bb comenta antes de iniciarse la grabaci\u00f3n. Dice que no volver\u00e1 a pelear por la presidencia, pero luego de una repregunta admite la posibilidad de hacerlo en 2022 . \u00abHay que prepararse para volver al poder\u00bb.<\/p>\n
Como Brasil comienza a funcionar s\u00f3lo despu\u00e9s del Carnaval, que ser\u00e1 a fines de febrero, Lula se apresta a recorrer el pa\u00eds a partir de marzo, haciendo campa\u00f1a con vistas a las elecciones municipales de octubre , un test para medir la popularidad del actual mandatario al cumplir la mitad de su gesti\u00f3n y la fuerza de la oposici\u00f3n as\u00ed como su capacidad de presentarse unida.<\/p>\n
\u00abAdoro vivir, estoy de novio, me voy a casar\u00bb\u00a0con la soci\u00f3loga\u00a0Rosangela Silva, anuncia el expresidente con gesto expansivo. Ambos se fueron a almorzar despu\u00e9s del reportaje realizado el mi\u00e9rcoles pasado en el directorio nacional del Partido de los Trabajadores, en el centro de San Pablo, a pocas cuadras de la Plaza da Se, escenario de los multitudinarios actos por elecciones directas realizados en los a\u00f1os 80, en las postrimer\u00edas de la dictadura. Lula como jefe del reci\u00e9n nacido PT – fundado en 1980 – fue protagonista de esa pelea contra los militares, y antes, siendo dirigente sindical, hab\u00eda comandado las huelgas en el cord\u00f3n industrial paulista.<\/p>\n
Fue preso pol\u00edtico dos veces, la primera en 1980 cuando gobernaba el general Joao Bapitsta Figueiredo \u2013 venerado por Bolsonaro \u2013 y en 2018 bajo la administraci\u00f3n del golpista de Michel Temer, como consecuencia de una sentencia imaginativa del entonces juez Sergio Moro.<\/p>\n
Dif\u00edcil encontrar en el Brasil contempor\u00e1neo otra biograf\u00eda como la de este l\u00edder descomunal de 74 a\u00f1os.<\/p>\n
Si hubiera que describir los tonos de sus respuestas a lo largo de un encuentro que dur\u00f3 1 hora y 13 minutos – incluyendo una conversaci\u00f3n informal – se puede decir que cuando habl\u00f3 de Bolsonaro lo hizo con indignaci\u00f3n pero quiz\u00e1 se irrit\u00f3 a\u00fan m\u00e1s al referirse al ministro de justicia Moro. El mentor de causa Lava Jato \u00abes un mentiroso\u00bb al que desaf\u00eda \u00aba que presente una \u00fanica prueba contra de m\u00ed\u00bb .<\/p>\n
Sostiene que\u00a0Bolsonaro y Moro sufrieron un rev\u00e9s pol\u00edtico cuando recuper\u00f3 la libertad\u00a0y no descarta que lo vuelvan a encarcelar vali\u00e9ndose de alg\u00fan pretexto jur\u00eddico.<\/p>\n
En contraste el ex tornero mec\u00e1nico cambia de tono cuando el tema es Argentina a donde espera viajar pr\u00f3ximamente.<\/p>\n
\u00abEstoy esperando que ahora,\u00a0a partir de la victoria de Fern\u00e1ndez y Cristina, nosotros en Brasil podamos retomar el gusto por la democracia, el gusto por la libertad, el gusto por la inclusi\u00f3n social por lo que tanto luchamos durante los gobiernos del PT. Creo que Fern\u00e1ndez sabe perfectamente bien que no hay otra alternativa que poner un freno a lo que hizo Macri, la dependencia del FMI nunca fue buena para ning\u00fan pa\u00eds de Am\u00e9rica Latina , es preciso reconstruir la econom\u00eda argentina a partir del crecimiento, de pol\u00edticas de transferencia de renta, de la inclusi\u00f3n de los m\u00e1s pobres, cuando los m\u00e1s pobres participan en la econom\u00eda, \u00e9sta se mueve, genera m\u00e1s empleo y renta\u00bb.<\/p>\n
\u00abArgentina tiene que dejar claro que tiene el compromiso de pagar la deuda dejada por Macri pero que no se puede llevar al pueblo al sacrificio, el FMI tiene m\u00e1s condiciones de esperar que el pueblo pobre, que tenga paciencia. \u00bfEl FMI no tuvo paciencia con EEUU, con Alemania, por qu\u00e9 no va a tenerla con Argentina?\u00bb<\/p>\n
\u00abEn suma soy muy optimista con la toma de posesi\u00f3n de Fern\u00e1ndez y de Cristina, claro que va a demorar un tiempo hasta que la situaci\u00f3n se concerte , esto no ocurrir\u00e1 ni ma\u00f1ana ni pasado ma\u00f1ana, esto lleva un tiempo. Pero es necesario hablar con el pueblo para mostrarle el maleficio,\u00a0el perjuicio que signific\u00f3 Macri\u00bb.<\/p>\n
Durante la conversaci\u00f3n Lula a menudo estableci\u00f3 paralelos entre Brasil y Argentina, mencion\u00f3 las similitudes entre los gobiernos de N\u00e9stor y Cristina Kirchner con los tres mandatos y medio del del PT (el cuarto trunco por el golpe contra Dilma), y\u00a0las semejanzas entre Macri y Bolsonaro, tanto en el plano econ\u00f3mico como el alineamiento con Estados Unidos.<\/p>\n
\u00ab\u00bfSe acuerda de cuando lleg\u00f3 Macri y parec\u00eda que los norteamericanos iban a ayudar ?. Y al final no pas\u00f3 nada. Estados Unidos no ayuda a ning\u00fan pa\u00eds latinoamericano, lo que ellos hacen es incentivar los golpes de Estado. Si logr\u00e1ramos unir a Am\u00e9rica Latina tendremos un bloque fuerte, pero lamentablemente muri\u00f3 Kirchner, muri\u00f3 Ch\u00e1vez. Los americanos primero piensan en los americanos nunca van a pensar en Brasil, ellos no toman en serio a ning\u00fan pa\u00eds de Am\u00e9rica Latina, Bolsonaro tendr\u00eda que saberlo \u00ab.<\/p>\n
\u00abTengo orgullo de haber dicho no al ALCA junto a Kirchner frente a George Bush en Mar del Plata en 2005 yo ya dec\u00eda en la campa\u00f1a presidencial de 2002 que si ganaba \u00edbamos a refutar el acuerdo con el Alca y fortalecer el Mercosur\u00bb.<\/p>\n
–\u00a0Usted mencion\u00f3 hoy m\u00e1s de una vez la idea de soberan\u00eda. En el caso de Bolsonaro se trata de un exmilitar que habla del himno, la bandera pero su pol\u00edtica contradice ese discurso soberanista.<\/p>\n
– Bolsonaro dej\u00f3 de ser militar cuando fue expulsado del Ej\u00e9rcito (a\u00f1os 80), \u00e9l hizo una carrera pol\u00edtica con 28 a\u00f1os en el Congreso, y ahora trajo muchos militares a su gobierno. No defiende la soberan\u00eda, hace la venia ante la bandera norteamericana; soberan\u00eda significa defender al pueblo, defender la ciencia y la tecnolog\u00eda, defender el empleo, la floresta, las aguas. Bolsonaro est\u00e1 preocupado en agradar al presidente Trump, Carlos Menem tambi\u00e9n pensaba as\u00ed , Fernando Henrique lo mismo. Bolsonaro tiene que aprender que los americanos lo van a respetar cuando \u00e9l respete los intereses de nuestra patria. Pero mientras contin\u00fae con esta pol\u00edtica de lame botas nadie lo va a respetar. Con Bolsonaro Brasil dej\u00f3 de ser un protagonista internacional.<\/p>\n
– \u00bfCu\u00e1l es su estrategia frente a los comicios de octubre a mitad del mandato bolsonarista?<\/p>\n
– La estrategia la define el PT que va a escoger los candidatos a intendente, los partidos aliados y a partir de all\u00ec comenzar\u00e9 a viajar , voy a recorrer las ciudades para defender a los gobiernos del PT denunciando la pol\u00edtica del gobierno de Bolsonaro , la pobreza que est\u00e1 tomando cuenta de Brasil, y al mismo tiempo intentar que el pueblo comprensa la necesidad de elegir intendentes comprometidos con la mejora de su calidad de vida.<\/p>\n
_ Algunos proponen un frente amplio de izquierda y otros un fente que incluya partidos conservadores.<\/p>\n
– Es posible construir un frente m\u00e1s amplio o menos amplio de acuerdo con el tema . Se puede juntar gente de derecha en la defensa de los derechos humanos o de la democracia, pero cuando se discute un programa de gobierno se cierra un poco el espectro porque es necesario acordar con personas que piensen m\u00e1s o menos parecido dentro de la izquierda, con partidos como el PT, el PCdo B, el Partido Socialista Brasile\u00f1o, sectores del Partido Democr\u00e1tico Trabalhista (que llev\u00f3 a Ciro Gomes como candidato en 2018).Nosotros ya hicimos alianzas electorales de ese tipo en 1989, 1994, 1998, 2002, 2006, 2014 y en 2018. Creo que ese tipo de alianza va a ocurrir en las pr\u00f3ximas elecciones. Lamentablemente Brasil no tiene un partido de centro, porque el partido que era de centro era el PSDB de Fernando Henrique Cardoso, que se acab\u00f3, creo que las elecciones van a ser una disputa entre sectores de izquierda contra sectores de derecha, y ahora hablamos de una derecha fascista liderada por Bolsonaro.<\/p>\n
– Usted fue proscripto en 2018, \u00bfesas elecciones fueron leg\u00edtimas?<\/p>\n
– No.En realidad la campa\u00f1a fue una gran mentira porque todo el tiempo los medios de comunicaci\u00f3n, sobre todo la red Globo, atac\u00f3 al PT.Tuvimos todo el poder del ministerio p\u00fablico y la causa Lava Jato y sectores del Poder Judicial haciendo pol\u00edtica contra nosotros, intentando que el PT no continuara con su cuarto mandato que era el de Dilma (derrocada en 2016). Esto afect\u00f3 mucho porque cada semana hab\u00eda una denuncia todo esto favoreci\u00f3 a Bolsonaro, en esa \u00e9poca se dec\u00eda que elecciones sin Lula eran un fraude, y la verdad es que fueron un gran fraude , una gran mentira Fernando Haddad (del PT) tuvo un papel excepcional , fue un candidato de mucha calidad, un hombre muy honrado pero no fue posible ganar.<\/p>\n
. \u00bfC\u00f3mo repercuti\u00f3 su excarcelaci\u00f3n en el gobierno ?<\/p>\n
– Creo que ellos no quer\u00edan que yo saliera de la c\u00e1rcel, pero es que a pesar de estar preso realic\u00e9 una actividad pol\u00edtica muy importante desde la prisi\u00f3n debido a la solidaridad del pueblo brasile\u00f1o, el pueblo fue extraordinario tuvimos la vigilia de 580 d\u00edas tambi\u00e9n hubo la solidaridad de diputados (brasile\u00f1os) , de intelectuales europeos, diputados europeos, de jueces europeos , la visita del hoy presidente Alberto Fern\u00e1ndez, la visita del compa\u00f1ero Noam Chomsky, de Baltazar Garz\u00f3n y otras personalidades como el compa\u00f1ero Rodr\u00edguez Zapatero, Ernesto Samper que en la \u00e9poca era coordinador de Unasur, diputados del Partido Dem\u00f3crata estadounidense, franceses, alemanes, italianos. Esa solidaridad hizo que el presidente Bolsonaro y el ministro Moro comenzaran a inquietarse.<\/p>\n
– \u00bfTeme ser preso nuevamente?<\/p>\n
– Ya viv\u00ed mucho, nac\u00ed pobre, pas\u00e9 muchas privaciones, soy muy agradecido a Dios porque fue muy generoso conmigo por haber llegado a donde llegu\u00e9, llegu\u00e9 a ser el presidente m\u00e1s popular de la historia de Brasil, no tengo nada que temer, no va a ser la prisi\u00f3n la que me de miedo tengo la cabeza erguida no me preocupa si ellos quieren detenerme o no. Yo quiero vivir en libertad, tengo derecho a vivir en libertad yo los desaf\u00edo a ellos desaf\u00edo a Moro a mostrar una \u00fanica prueba contra m\u00ed, que muestre un real de mi patrimonio que no sea producto de mi trabajo, cuando se tiene la verdad dentro de uno nada da miedo ya prob\u00e9 mi inocencia.<\/p>\n
– \u00bfDebemos descartar que usted dispute un tercer mandato en 2022 ?<\/p>\n
\u2013 Es dif\u00edcil , ya fui dos veces presidente, cuando lleguemos a 2022 (elecciones presidenciales) tendr\u00e9 77 a\u00f1os, creo que podemos tener un candidato mucho m\u00e1s joven , tenemos a Fernando Haddad que es m\u00e1s joven, tenemos otros cuadros importantes tanto en el PT como fuera del PT. Para que yo sea candidato tendr\u00eda que haber una situaci\u00f3n irreversible, que se demuestre que soy la \u00fanica persona capaz ganar, capaz de derrotar a la derecha, pero vamos a trabajar para encontrar personas m\u00e1s j\u00f3venes que yo y con m\u00e1s vigor f\u00edsico para hacer que Brasil mejore.<\/p>\n
\u2013 Entonces, existe la posibilidad de su candidatura.<\/p>\n
– En pol\u00edtica uno nunca que dice que algo es imposible, ser candidato nunca depende de uno. Si uno es parte de un partido pol\u00edtico no es uno el que decide. Muchas veces uno no tiene voluntad de ser pero pero el partido, en su gran mayor\u00eda, entiende que uno tiene que serlo, en ese caso uno es candidato por imposici\u00f3n del partido. No tengo ning\u00fan problema (en la postulaci\u00f3n) porque yo s\u00e9 lo que quiero para Brasil . (Pero) quiero tener mucha fuerza pol\u00edtica, quiero estar bien de salud, porque quiero tener influencia en el resultado soy optimista voy a trabajar mucho para que podamos elegir un presidente progresista en 2022.<\/p>\n
A los 74 a\u00f1os, libre y enamorado, recorrer\u00e1 todo Brasil de cara a las elecciones municipales de octubre, un test para medir la fuerza y la unidad de la oposici\u00f3n brasile\u00f1a.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":98694,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[57],"class_list":["post-98693","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-el-mundo","tag-el-mundo"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/98693","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=98693"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/98693\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/media\/98694"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=98693"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=98693"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/argentinamunicipal.com.ar\/argentina\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=98693"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}